Archivo de la categoría ‘Reflexiones de la comunidad entrecomadres’

El perdón a los padres

Raquelsuma nos propuso, a partir de un texto de Alice Miller, este debate tan interesante.

El saber proscrito

Alice Miller

Alice Miller

(pasajes)
Tusquets Editores, 1990

Alice Miller
Psicoanalista

Fuente: http://www.antipsiquiatria.org/espanol/AlicePinocho.html

El paciente necesita estar rodeado de personas que se pongan sin reservas a favor del niño. Yo no encontraba en ninguna parte a esas personas, ni siquiera en los terapeutas primarios.

Quería saber lo que había sucedido en mi primera infancia, pero me faltaban los instrumentos necesarios. Con mis herramientas de sicoanalista no iba a ninguna parte.

Viendo cómo muchos terapeutas siguen negando la verdad acerca de los malos tratos en la infancia, no me cuesta nada imaginarme que ahí se halla una parte importante de la respuesta a mi pregunta.

Al principio casi no podía concebir que mis ideas fuesen correctas a pesar de ser yo la única que las sustentaba. Si todos estaban de acuerdo, pensaba, en que sólo se pueden superar los síntomas si se perdona a los padres, ¿cómo puedo estar segura de no engañarme? Al fin y al cabo todos los demás, en conjunto, tienen que poseer mucho más experiencia que yo. Sólo una cosa me dio la respuesta: los recuerdos, recientemente evocados, del terror destructivo de mi madre. Comprendí que ese acuerdo general entre todos los terapeutas no es fruto de sus experiencias, sino de su educación.

En las numerosas discusiones en grupo en las que abordé el tema, apenas si había terapeutas que pudieran desprenderse de la creencia de que para librarse de los síntomas hay que perdonar a los padres… No se daban cuenta que de tal manera ejercían una manipulación pedagógica, y ello para alcanzar un objetivo al servicio de la moral tradicional. Al aliarse con dicha moral, los terapeutas recogen la herencia de los educadores que siempre se ponen de lado de los adultos y en contra del niño.

El sustrato moral de esas terapias era la ineludible exigencia educativa de perdonar a los padres una vez pasados los accesos de ira temporalmente permitidos. Tuve noticia de una persona que, al final de una terapia semejante “se lo perdonó todo” por fin a su padre —un sádico—, y al cabo de dos años mató, sin motivo aparente, a un hombre que no tenía culpa de nada. Esa información confirmó mis suposiciones.

Como ya ha perdonado a sus padres durante la terapia, el sujeto no podrá dejar paso a sus nuevos sentimientos de ira, y correrá el riesgo de proyectarlos sobre otras personas. Dado que entiendo por terapia el descubrimiento sensorial, emocional y mental de la verdad reprimida en el pasado, veo en la exigencia moral de reconciliación con los padres un bloqueo y una paralización insoslayables del proceso terapéutico.

[En las cartas a Miller se hallan a menudo afirmaciones de sicoanalistas:]

*

“Eso sin duda fue un mal trago para usted, pero hace ya tanto tiempo. ¿No va siendo hora de olvidarlo?”
*

“El odio no le hace a usted ningún bien, le envenena la vida y prolonga su dependencia de sus padres. Hasta que no se reconcilie con sus padres, no se verá libre de ellos”.
*

“Intente ver también el lado positivo. ¿Verdad que sus padres a los que usted califica de malvados le pagaron sus estudios? ¿No le parece que usted es injusta?”
*

“No quiero forzarla a perdonar, pero no tendrá usted paz si sigue siendo tan intransigente, si no perdona”.
*

“Nadie se cura echándole la culpa a otros. No hay que olvidar que el niño también tiene una responsabilidad”.
*

“Los padres también son personas y pueden equivocarse”.

[En su libro Miller les responde a los analistas:]

Todas estas afirmaciones tienen algo en común: son desorientadoras y falsas, pero pasan generalmente por verdaderas, pues las conocemos desde siempre.

El odio reprimido e inconsciente tiene efectos destructores, pero el odio vivido no es veneno, sino uno de los caminos por los que se sale de la trampa, del disimulo, la hipocresía o la franca destructividad. Y uno en verdad se cura cuando, libre de sentimientos de culpabilidad, deja de exonerar a los auténticos culpables; cuando uno se atreve a ver y sentir por fin lo que éstos hicieron.

Cuanto más claro veía que muchos de los actuales terapeutas se dedicaban a proteger el sistema educativo de sus padres a costa de los pacientes, mayor se volvía mi desconfianza hacia las terapias.

 

Puedes seguir el debate en este enlace: http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=8184&postdays=0&postorder=asc&start=0

La nueva ley del aborto y las menores

La posibilidad de que las menores de 16 años puedan abortar, en los supuestos que la ley prevé, sin conocimiento de los padres, ha hecho surgir un gran debate en nuestro foro ¿te interesa el tema?

 

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=7708&sid=86c81a05276af725165af793740d1abe

¿Exigencia o servidumbre?

Es dificil encontrar un equilibrio entre atender las necesidades de nuestros hijos y convertirnos en sus siervos. En ocasiones pensamos que eso puede ser lo mejor para ellos, o simplemente no concebimos que puedan aprender a esperar. Mellisenero planteó este tema y dio lugar a un debate muy interesante con algunas magnificas aportaciones.

Ella planteó el tema de la siguiente forma:

El nivel de exigencia de mis hijos ya esta tan desorbitado que me planteo si es su exigencia constante o mi sentido de “servidumbre” de mis hijos.

Ellos lo quieren todo para ya, en el momento, y no hay esperas. A veces, mi casa parece una ginkana de su padre y mia contra reloj para tenerlo todo perfecto (uno llena bañera y desnuda, otro prepara cena, secamos los dos y vestimos, mientras llegan a cocina a comer, se prepara su habitacion, otro prepara la peli que vayan a ver, cenamos(con las levantadas que hagan falta) y luego rapidamente los bibes, y recojer y………..) Ahora, gracias a CAni , me siento todos los dias a comer. Y les pido por favor que hasta que mama no termine de comer , que suelen ser las cuatro y media de la tarde y ya me empiezo a poner de mal humor, que me djene, y todo es dame la merienda, dame, dame, mama, mama, mama vamos, que me van a borrar el nombre……….

Y creo que el problema y para variar, soy yo (e incluyo a su padre) que nos sometemos, que no les marcamos los tiempos para que si y los tiempo para que no. No se si me he explicado.

ya sabeis que se admiten todo tipo de sugerencias

Tal vez tienes tu propia opinión al respecto. Puedes comentarnosla aquí:

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5501

La necesidad de fomentar la asertividad

Algunos niños son asertivos por naturaleza. Saben hacer valer sus derechos y no dejan facilmente que otro niño les quite su lugar o sus juguetes, y no se sienten mal por comentarios ajenos. Pero muchos niños no lo son. Necesitan que les enseñemos como comportarse cuando otra persona abusa de su buena fe. En principio este que se planteó en nuestra comunidad  podria parecer solo un problema entre niños pequeños, pero ¿lo es? ¿o mas bien es una ocasión para enseñarles a nuestros hijos hasta donde llega la libertad de los demas?

 

Marilen lo contó asi en el foro:

 

el amigo de su hermano, Javi tiene un amiguisimo que lleva ya tiendo poniendonos en conflicto porque dice que no quiere jugar con las chicas, nos estrañaba el comportamiento porque sus padres no son asi, no le han educado en ese sentido pero pensabamos que era algo normal, que ya se le pasaria, el problema es que embarca a mi hijo que tambien acaba diciendo que no quiere jugar con las chicas……………… pero cuando esta en casa no se acuderda de que se hermana es chica y juega con ella……….

pero el otro dia me fije bien, Iris lleva tiempo diciendo que no la dejan jugar creo que ya lo comente, que se siente mal porque no juega con nadie, ni con chicas ni con chicos, y creo que ya he encontrado el motivo, Alex no quiere que Iris este alli, Alex no es que no quiera jugar con las chicas, NO QUIERE JUGAR CON IRIS, el juega con las demas chicas, pero si iris se acerca a ella le dice queno juega con ella porque es chica y tonta, y yo creo que lo que tiene son celos.

si celos de iris por ser hamana de javier, que le fastidia que javi juegue con su hermana que se vaya a casa con ella que siempre esten juntos……y no se como explicarle a alex que no tiene que tener miedo de iris que no le va a quitar la amistad de su amigo

se que son pequeños y no le daria importancia si esto no estubiera afectando a Iris.

 

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4802&highlight=vacio

 

Y como colofon, dos articulos muy interesantes para trabajar la asertividad en educación infantil:

http://educadorinfantil.blogspot.com/2008/11/la-asertividad-expresin-de-una-sana.html
http://gip.uniovi.es/docume/pro_inv/pro_ayae.pdf

(En este ultimo, páginas de la 66 a las 101)

Y en este enlace hay actividades para practicar la asertividad:

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=6686

Tiempo fuera para los juguetes?

¿Que se puede hacer para detener el mal uso de los juguetes? A veces un niño no pega, pero si golpea juguetes, o juega con ellos de modo que daña otros objetos y a los propios juguetes. Obviamente no es un comportamiento deseable, por molesto, ruidoso, y porque podria transmitir el mensaje erroneo de que los objetos se pueden dañar sin que ello tenga ninguna consecuencia. Un dia será su camión de juguete, otro dia puede ser nuestra cámara de fotos nueva.

Hemos tenido un interesante debate sobre este tema en el foro entrecomadres. De el han salido algunas aportaciones muy interesantes. Espero que encontreis soluciones.

Missoxímoron lo planteaba así:

bueno, pues últimamente, sin haberlo pensado mucho me sale esto, retirar los juguetes un rato cuando fèlix se hace el sordo…  a ver qué os parece, porque yo no estoy muy convencida con el método 

por ejemplo, fèlix está corriendo por el comedor con el carro de los bloques, lo choca contra el sofá, media vuelta, carrera, choque contra el radiador. Yo: Fèlix, no des golpes, que se estropean las cosas (o me molesta el ruido, o lo que sea). Fèlix repite la acción con esa mirada desafiante… Yo: Fèlix, no hagas eso, si lo sigues haciendo guardaremos el carro un rato (esto se lo digo agachada delante de él para asegurarme que nos estamos prestando atención).
Pum, carro contra el radiador. Vale, lo guardo. Y lo pongo en el pasillo (no puede salir porque hay barrera para que no se vaya escaleras arriba o abajo). Fèlix: BUAAAAAA! Le calmo, le vuelvo a explicar (dios mío, que pesada soy) y sigue jugando con otra cosa. No le dura el enfado. Al rato volvemos a sacar el carro.

en fin… que así no sé yo si vamos a arreglar algo

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4506&highlight=hacen+vac%EDo

¿Tener una mascota?

En casi todas las familias surge antes o despues la conversación “mamá, queremos tener un perrito”. Pero tener o no mascotas de cualquier tipo es una decisión que debe tomarse con mucha prudencia.

Sylvia planteó asi el tema:

Pues eso, que llevo unos días dándole vueltas a lo de tener una mascotilla en casa, nada de perros ni gatos, un hamster es lo que se me había pasado por la cabeza, porque creo que no viven mucho, no dan mucha faena, ni olores en exceso y tampoco son caros.

Los pájaros los tengo descartados, no se dejan tocar mucho y viven una barbaridad de tiempo (el de mi vecino tiene 14 años) y las tortugas, dan mucho olor y crecen mucho, además de que viven infinito (me gustan las de tierra, las de florida por principios las tengo descartadas) Los hurones no me parecen prácticos, son grandes y se equiparan a perros y gatos, así que, una mascotilla pequeña, pues un hámster.

¿qué os parece?? Se me ha ido la cabeza del todo???

Es que últimamente los peques los veo con necesidad de tener un bichillo, ya que con este curro que tengo no paro en casa para nada, y no sé, no sé si me arrepentiré.

A ver si entre todos los comentarios saco algo en claro.

Gracias de antemano a todas

¿Quieres conocer la opinion de las demas al respecto?

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5117

Una gran conversación o el caos.

En ocasiones se comienza a charlar entre amigos de algun tema interesante. Es frecuente que esas conversaciones deriven en multitud de pequeñas conversaciones divergentes con una raiz comun. En este caso comenzamos hablando de arte y religión, y por el camino se trataron algunos temas interesantisimos sobre como generar interes en la lectura, sobre como enfrentarse a las dificultades de la adolescencia….. fue una conversación larga, larga y muy interesante. Tal vez algo caótica. Os aconsejo que no os perdais ni una página del post………si lo haceis luego no sabreis de que iba el tema.

 

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4956&postdays=0&postorder=asc&start=0

Ver el gasto en el capricho ajeno

¿Porque cuando un niño quiere comprar algo, se considera un capricho, cuando el mismo dinero un adulto lo gasta en si mismo sin pensarlo dos veces?

Esta fue la reflexión de Maribel al respecto en nuestro foro:

La relatividad de las cosas o mejor dicho del dinero, antes de tener a Manuel, recuerdo una conversación entre una madre y su hijo, que me quedo grabada a fuego, la madre le dio dinero a su hijo y le pidió que fuese a comprarle tabaco, el niño le pregunto si de paso se podía comprar un chicle y la madre le contesto que no, que no se podía gastar tanto dinero, me escandalizo muchísimo, ella se podía gastar 3 € en tabaco, pero su hijo no se podía gastar 5 céntimos en un chicle, me prometí a mi misma que si algún día tenia un hijo, jamás haría algo así.

Estos días pensé mucho en este tema, a raíz de que me echaron en cara que yo le consentía todos los caprichos a Manuel, el argumento mas fuerte que tienen son los famosos Gormitis, por lo que como buena contable o contadora , me puse a echar números de lo derrochadora que soy yo, y lo ahorradores que son ellos, este es el resultado haber que os parece.

Ellos (los que me acusan de consentidora) gasto diario:
- 3 € tabaco
- mínimo dos cervezas, un par de pinchos al día y un par de cafés, mas o menos unos 10 € diarios en estos menesteres, calculando por lo muy muy bajo.
- Niño a no es verdad a los niños no se les puede consentir, regalos única y exclusivamente en fechas muy señaladas osea niño 0 € al día.
- Total en caprichos para ellos gastan 13 € diarios, que hacen un total si echáis números por 30 días del mes de nada mas y nada menos 390 € al mes en tonterías innecesarias, nada muy poquito no hay de que preocuparse.

Nosotros (los derrochadores)

- yo me gasto 1€ al día en un café que me tomo con las mamas de los compañeros de Manuel 10 min antes de recogerlo en el colé.
- Manuel se gasta 2,50 € todos los viernes en un Gormiti o sustituto de Gormiti.
- Total mensual 1 x 20 (los cafes solo son por semana) 20€, 2,50 € por 4 viernes que tiene el mes son 10 € al mes en gormitis, lo que nos hace un total de gastos en caprichos mensual de 30 € madre mía escandalosos verdaderamente.

Bueno esta es la media de los gastos fijos, no se incluyen extras en ninguno de los dos casos, que los nuestros poquitos son la verdad, estoy segura de que son mucho mayores los de ellos.

Pero claro lo único que ellos ven es la caja que tiene Manuel llena de Gormitis, colección de todo un año, si ellos guardaran en una caja todos los paquetes de tabaco realmente si que se escandalizarían, ¿no os parece?.

¿Lo veis como yo, o realmente soy yo la rara?, ¿por qué a los adultos no les importa gastarse dinero en chorradas para ellos pero les escandaliza gastar un solo euro en sus hijos?

 

¿Damos el mismo valor al dinero que gastamos por ellos que al que gastamos por nosotros?¿hasta donde se pueden consentir sus caprichos y los nuestros?¿como poner limite?

Lee todas las reflexiones al respecto de esta cuestion:

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5498

Controlar al monstruo.

Nuestros hijos van creciendo. A medida que lo hacen, cambian los retos. Es más sencillo relacionarse con ellos en algun nivel, pero tambien a veces es mas dificil conseguir que nuestro modo de enfrentarnos con las situaciones complicadas no se vea empañado por nuestros prejuicios, por nuestras experiencias previas. Por la urgencia de que ese niño que ha crecido responda como un adulto. A veces, sin querer, somos impacientes, exigentes, incluso poco respetuosos. Muchas veces nos dirigimos a ellos enfadados “por si acaso”. Y si la cosa se tuerce, la cólera hace  presa de nosotros desembocando en situaciones que nos hacen avergonzarnos de nuestro propio descontrol.

 

¿Quieres saber lo que opinan de este tema las mamás de “entrecomadres”?

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5237

Si  lo que buscas es algun tipo de solución, hay un libro, “como hablar para que sus hijos escuchen! (ed mecici, Adele Faber, Eleine Mazlish), en el que puedes encontrar muchas respuestas:

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5375

 

¡Suerte con el monstruo!

NUESTRO PODER COMO CONSUMIDORES

Desde el post de sole con el libro de pollan y eld e guio con la comida de lso bebés, no hago más que darle vueltas. Y es que si no hay demanada no hay producto.
He recibido una lista por mail (soy socia de una cooperativa de comida ecológica y me mandan noticias, y, bueno, yo leo y luego me creo una parte) sobre los famosos E. Muchos no deben ser consumidos por niños. Otros no debens erlo por personas con asma o problemas respiratorios (es un artículo muy alarmista , que dice: en gran cantidade s letal!  y hasta la sacarina es cancerígena) Pero me da que pensar el poco cuidado que tenemso al comprar la comida en las tiendas. Se sonrien cuando voy con julio y me dice: lee mami a ver si tiene grasa de la mala….Pero es que pararse a leer los ingredientes de las oreo, por ejemplo….no sabes qué comes.
Tenemos tanto poder en nustras manos y tanta información que, a veces ve una cosas en lso estantes de los super y no me creo que un yogur antiarrugas tenga un comprador!
Desde hace un tiempo he eliminado de casa la comida preparada. No había mucha, pero si algun revuelto o cosas así. he eliminado los productos con ingredientes desconocidos para mí. Lo de galletas sin jarabe de glucosa, como no las haga yo….
HAsta he encontrado harina molida en molino de piedra.
Pero si ser tan radical como yo( es que suena tan pijo lo de la harina y total, el pan que como es de masa precocida ) que podemos hacer para frenar esto?
Os acordais de la stiendas de cuando nosotras teniamos 6 o 7 años?

LEE LA DISCUSIÓN QUE SE HA GENERADO:

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=5179&postdays=0&postorder=asc&start=0

 

LEE EL ARTICULO DE MICHAEL POLLAN:

http://www.entrecomadres.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4645&highlight=pollan